Племя сказало свое слово: как Drop Your Buffs управляет сообществом с тысячами чатов

Шон Росс начал смотреть реалити-шоу Survivor в 14 лет и стал одним из первых «тихих» наблюдателей в фэндоме. Спустя годы он встретил соведущего Эвана Росса Каца, и они превратили свою одержимость шоу в популярный подкаст Drop Your Buffs. По мере роста популярности шоу они присоединились к Substack, чтобы предложить своим слушателям пространство для общения. Сегодня у них есть оживленное

Drop Your Buffs взломали код создания сообщества вокруг подкаста на Substack: это процветающее, событийное пространство только для подписчиков, где рождаются лор, мемы, дружба и ветки обсуждений, которые регулярно достигают тысяч комментариев за раз. У Survivor уже есть одно из самых больших и многолюдных фанатских сообществ в интернете, поэтому нам было любопытно, как Drop Your Buffs удалось выкроить уголок, за доступ к которому люди готовы платить. Менеджер по партнерствам в сфере развлечений Substack Бейли Данн — также огромная фанатка Survivor — поговорила с Шоном об их стратегии чатов, истории создания шоу и о том, как он планирует использовать новые каналы чатов Substack, чтобы организовать и развивать аудиторию, которая начала жить собственной жизнью.

БД: Что заставило вас впервые решить, что вы хотите объединить людей вокруг Survivor?

Шон: Это была пандемия. Во время пандемии произошел огромный всплеск интереса к Survivor, как и ко многим другим шоу, но в Survivor было что-то такое, что захватывало воображение людей, запертых дома. Одним из таких людей был мой соведущий, Эван Росс Кац, с которым я познакомился благодаря другому подкасту, который я вел о дневном ток-шоу The View. Затем я увидел, как он написал в Твиттере: «Смотрю Survivor, стоит ли начинать?». И я сказал: притормози. Позволь мне провести тебя через этот процесс. По мере того как он смотрел, почти после каждого эпизода он присылал мне голосовое сообщение со своими мыслями и вопросами, а я отвечал ему голосовым сообщением. Мы дошли до того, что фактически записывали подкаст с помощью голосовых сообщений. Примерно в то время, когда он дошел до 15-го сезона, он сказал: почему бы нам просто не запустить об этом подкаст?

Я очень сомневался, потому что мир подкастов о Survivor невероятно перенасыщен. Существует так много подкастов о Survivor, и я думал, что мы вообще можем добавить? Есть вариант сделать квир-подкаст о Survivor, но даже такие уже существовали. Их было несколько. Он действительно подтолкнул меня. Он сказал: «Я думаю, мы сможем пригласить крутых гостей, я думаю, мы сможем вытащить людей из отставки, чтобы поговорить об этом шоу». Что меня зацепило, так это Кортни Йейтс из Survivor: China, 15-й сезон. Я начал общаться с Кортни, и она сказала, что придет на наш подкаст. Поэтому я подумал: теперь это просто возможность для меня встретиться с моими любимыми игроками Survivor. Вот почему мы это начали, на самом деле.

Эван такой забавный, потому что он относится к эксклюзивному платному контенту на Substack как к «Ситуационному центру», как будто никто не может получить к нему доступ. Это 5 долларов в месяц. Цена кофе. Вы получите самые безумные, нефильтрованные мысли Эвана.

БД: Мы с вами познакомились полтора года назад, когда Drop Your Buffs был на Patreon, а вы перешли на Substack. Каким был этот опыт для вас?

Шон: Мы записывали подкаст, и у нас не было никакого присутствия в социальных сетях. У нас не было страницы Drop Your Buffs в Instagram или аккаунта в Twitter. Люди начали писать нам в личные сообщения на мой аккаунт и на аккаунт Эвана. Они хотели высказаться, чтобы их услышали. Мы начали делать шоу с дозвонами, где люди могли оставлять голосовые сообщения. По мере роста шоу управлять этим с личного аккаунта стало сложно. Поэтому я подумал, что нам нужно создать пространства для этих разговоров. Мы создали аккаунт в Instagram, который взорвался, и это тоже стало неуправляемым, потому что было слишком много людей и слишком много сообщений. Разбор входящих мог бы стать полноценной работой.

Мы также хотели начать монетизировать подкаст, потому что на его ведение уходит много сил и денег. Мы хотели вернуть часть затрат, и если бы мы могли заработать, было бы здорово. Вот почему мы пошли на Patreon. Затем мы увидели функции сообщества Substack — чат, в частности, был большим преимуществом, потому что мы поняли, что он может решить одну из наших проблем. Все эти люди хотят быть услышанными, они слушают этот подкаст, а подкастинг часто может ощущаться как разговор в пустоту. Ты произносишь слова в микрофон, они уходят, может быть, ты получишь сообщение, а может, даже не увидишь эти сообщения в Instagram. Комментарии на Patreon были довольно активными, но я подумал, что может быть пространство получше. Это было большим аргументом в пользу перехода на Substack.

Когда мы присоединились, мы включили чат, и он сразу же стал безумным. Я тогда ничего не знал о функциях чата, поэтому настроил его так, чтобы любой, даже не подписчик, мог зайти и пообщаться. Это было очень весело, но немного похоже на Дикий Запад. Поэтому я начал его дорабатывать, и теперь чат доступен только для платных подписчиков.

Я думаю, это отличный бонус, потому что мы превратили чат в своего рода событие. Наши самые большие ветки чата — это совместные просмотры в прямом эфире, как мы их называем. Когда Survivor выходит в эфир в среду вечером, мы делаем чат для Восточного и Западного побережья, и каждый может быть там, реагируя на эпизод в прямом эфире. Вечеринки с твитами в прямом эфире в Twitter раньше были большим событием, скажем, когда выходил альбом или когда транслировался эпизод телешоу, который смотрят все. Но сейчас эти пространства сложны, потому что алгоритмически вы больше не получаете реакцию в реальном времени. Это было потеряно в социальных сетях. В чате Substack вы получаете реальное время, и это быстро и яростно. Один из слушателей пытался найти статистику для нашей самой большой ночи совместного просмотра. Думаю, это было около 3200 комментариев в течение часа, что просто безумие.

Это так весело, потому что так много лора Drop Your Buffs и его слушателей создается и развивается в чате. Если вас нет в чате, вы узнаете только половину истории. Там происходит так много всего. Там рождается так много внутренних шуток, так много мемов. Люди узнают друг друга, у них есть прозвища друг для друга, есть подколы. В чате завязывается дружба, и все это происходит потому, что мы, по сути, смотрим телешоу в одно и то же время.

БД: У Survivor есть очень активные фанаты на Reddit и в других местах в интернете. Как ваше сообщество Substack сравнивается с ними?

Шон: Это совершенно другое. Иногда люди говорят, что внешний мир похож на «Сумеречную зону». Страница Survivor в Facebook — это отбросы общества. Это не то место, где я хочу быть. Честно говоря, сообщество Survivor на Reddit, в Facebook, даже иногда в Twitter, очень токсичное, женоненавистническое, гомофобное. Люди, которые нашли наш подкаст и резонируют с ним до такой степени, что готовы подписаться и поддержать его, — это «ваши» люди. Мы нашли этот нишевый карман внутри и без того нишевого сообщества людей, которые понимают юмор и точки зрения друг друга. Я думаю, именно так мы выделяемся.

Я даже не могу особо влиять на [чат]. Если я пытаюсь, меня высмеивают. Они хотят говорить о своей жизни. Люди рассказывают о своих беременностях, браках, домашних животных. Они встречаются: «Я еду в Нью-Йорк, кто в Нью-Йорке? Давайте сходим на обед».

BD: Drop Your Buffs активен и вне сезонов Survivor. О чем еще вы, ребята, говорите?

Sean: Мы расширили охват. Когда появилось новое шоу The Traitors, мы с первого сезона сказали: здесь уже есть кроссовер. Сара в этом шоу, Стефани ЛаГросса в этом шоу. Мы должны это освещать. Мы понятия не имели, насколько популярным станет The Traitors, поэтому начали освещать его как платный эксклюзив, и это оказалось очень востребованным. Нам нравится делать The Traitors, потому что там сталкиваются разные сферы реалити-шоу, что само по себе интересно. Мы также освещаем The White Lotus, потому что есть связь с Survivor: Майк Уайт был участником Survivor до премьеры The White Lotus, и он приглашал игроков Survivor в каждый сезон. Иногда приятно затронуть и сценарные сериалы. Еще один сценарный сериал, который мы освещали, — And Just Like That. Мы также освещали такие вещи, как The Challenge. Все, что появляется и нам интересно. Я определенно думаю, что мы, вероятно, будем освещать перезапуск Girls. Мы оба большие фанаты Girls, и у этого шоу есть своего рода близость к And Just Like That, так что это кажется нам логичным. Мы обычно стараемся найти какую-то связь с Survivor, какой бы слабой она ни была. Мы действительно нашли одну для And Just Like That.

BD: Какую?

Sean: Участница Survivor из сезона Cook Islands, Сандра Окли, снималась в эпизоде Sex and the City, потому что она актриса. Если можете в это поверить.

Каналы чата позволяют разделить ваше сообщество на 16 чатов для подписчиков. Возможно, это будет бесплатный чат для всех и платное пространство по соседству, или отдельная комната для каждой темы, которую вы освещаете, или города, в котором сосредоточено ваше сообщество. Каждый чат получает свое название, фото, аудиторию и права на публикацию.

Узнайте больше о настройке каналов чата here.

BD: Мы только что запустили новый способ сегментирования вашего чата — мы называем их каналами чата, — чтобы вы могли иметь разные уровни групповых чатов в Substack. Как вы думаете разделять свой чат, чтобы появились подгруппы и сообщества для разных частей «Buffies»?

Sean: Чат зажил своей собственной жизнью, до такой степени, что я не могу все проверять. Я не могу быть в каждой ветке. Мне приходят уведомления: «Шон Росс, можно нам, пожалуйста, ветку о том-то и том-то?». Great British Bake Off — новая тема. Я не хочу делать ветку об этом, но это то, чего хотят люди, и я должен просто позволить этому сообществу расти органично, как оно хочет.

BD: Дайте им готовить!

Sean: Дайте им готовить. Дайте им печь. Есть много того, о чем они хотят поговорить. Сейчас я пытаюсь удовлетворить это, создавая новые ветки. Мы делаем ветку для каждого эпизода шоу, которое освещаем. Но люди также хотят смотреть The Traitors: американский, канадский, австралийский, британский, так что становится беспорядочно. Я рад возможности сделать это более управляемым, как для себя, так и для

На ум сразу приходит отдельная группа чата Survivor, где мы обсуждаем наши новые эпизоды и эпизоды пересмотров, потому что мы пересматриваем и старые сезоны тоже. Я думаю, The Traitors заслуживает своего собственного, учитывая, что существует так много международных версий и все их смотрят. Затем, я думаю, у нас будет общая дискуссионная группа.

Больше всего в Drop Your Buffs я горжусь сообществом, которое выросло вокруг этого шоу. Оно зажило своей собственной жизнью. Я даже не могу больше на него влиять. Если я пытаюсь, меня высмеивают. Они хотят говорить о своей жизни. Люди рассказывают о своих беременностях, браках, домашних животных. Они встречаются: «Я еду в Нью-Йорк, кто в Нью-Йорке? Давайте сходим на обед». Это трогательно. Поэтому я думаю, что нам нужен общий групповой чат: что у вас на уме? Что еще вы смотрите? В какие видеоигры играете? Какие книги читаете? Люди хотят говорить об этом, и я думаю, что иметь для этого пространство — хорошая идея.

BD: Вы могли бы создать канал или ветки только для основателей! Шей Серрано, с которым мы недавно разговаривали, делает много чат-веток только для своих основателей, и он вовлекает их в вопросы вроде «Что нам посмотреть дальше?». Есть потенциал роста в том, чтобы подумать о том, как вы рекламируете новые части функций сообщества только для основателей. Это почти как консультативный совет. Вы даже можете проявить креативность, например, они как ваше «жюри» или что-то в этом роде. Pantsuit Politics называют своих основателей «исполнительными продюсерами», и когда они проводят живые выступления, они приглашают всех исполнительных продюсеров из аудитории на сцену, благодарят их и дают им почувствовать себя причастными.

Sean: Допустим, мы сделали групповой чат для основателей. Могу ли я открыть его так, чтобы любой мог создавать ветки? Думаю, если бы я дал им возможность оторваться в групповом чате, им бы это понравилось.

BD: Да! И я согласен. Вам не обязательно его проверять. Это становится похоже на групповой чат в iMessage, по сути.

Sean: Полностью. Думаю, это было бы круто.

BD: Расскажите мне о живом шоу, которое вы недавно провели в Нью-Йорке.

Sean: Мы обещали живое шоу по крайней мере четыре года. Нам чуть больше пяти лет. Мы обещали его годами, и это стало постоянной шуткой в чате, что этого никогда не произойдет. Был мем: живого шоу не будет. Так что мы наконец-то сдвинули дело с мертвой точки. Мы сказали: это тот год, когда мы это сделаем. Мы назначили дату. Потом был полный хаос в преддверии этого, потому что никто из нас никогда этого не делал. Есть все эти мелочи, о которых ты не знаешь. За три дня до мы спрашиваем: нужна ли нам страховка? В общем, мы запустили живое шоу, и билеты были распроданы очень быстро. Это было потрясающе, потому что все были очень взволнованы. У нас были отличные гости, очень в стиле Drop Your Buffs: Джерри Мэнтей, Парвати Шэллоу, Оззи [Ласт], Софи Кларк. И мы удивили всех Ричардом Хэтчем.

BD: Первый победитель Survivor!

Sean: Он противоречивая фигура. Он нависает над всем, я бы сказал. Почти как отец реалити-шоу. Если бы Ричард Хэтч не выиграл первый сезон, я не знаю, был бы Survivor до сих пор на телевидении. Он сидел в тюрьме пять лет, потому что не заплатил налоги со своего миллионного выигрыша.

BD: О боже, Шон, я совсем забыл об этом.

Шон: И он до сих пор не заплатил, и теперь должен около 4 миллионов долларов из-за процентов. Ему нужно снова пойти на Thrive или попробовать выиграть еще раз, чтобы расплатиться. Буквально. Для Survivor он своего рода персона нон грата. В любом случае, еще одна вещь о живом шоу, связанная с чатом. Я наблюдал за чатом в день живого шоу и заметил по мере продажи билетов, что многие покупали по одному билету. Я подумал: интересно, и они не из Нью-Йорка. Я видел, как люди планировали поездку: «Я еду одна. Мой муж не смотрит Survivor, мои друзья не смотрят Survivor, но я должна там быть». Я подумал: ну, бывает. Но чат позволил всем этим людям найти друг друга. Перед шоу был огромный групповой обед или совместные напитки. На афтерпати была группа из, не знаю, 12–15 человек, которые встретились только потому, что пришли поодиночке, и теперь они друзья на всю жизнь.

БД: Может, один из твоих групповых чатов, Шон, стоит назвать Survivor Singles.

Шон: Это последнее, что мне нужно.

БД: Извини, теперь это брачное агентство! Мне очень нравится эта история о том, как люди находят друзей из группового чата в реальной жизни. Каково было увидеть «своих» людей вживую?

Шон: Это было безумно. Даже с чатом и сообществом всё равно может казаться нереальным. Это просто слова на экране, и трудно сопоставить лица с именами. Увидеть полный зал этих людей сделало всё очень реальным. Это пятилетнее путешествие в мире подкастинга — настоящее. Люди пришли, потратили деньги, прилетели через всю страну, чтобы попасть на это мероприятие. Это был момент, когда хотелось ущипнуть себя, чтобы поверить. Подкастинг — это такое одиночное занятие. У тебя есть соведущий, но это всё равно немного изолирующий процесс, поэтому видеть, как он приносит плоды в реальном мире, очень приятно.

БД: Что дальше для Drop Your Buffs? У вас есть какие-нибудь большие безумные мечты?

Шон: Прежде всего, мы решили больше не делать обзоры новых эпизодов Survivor в основной ленте. Мы обсуждаем Survivor 51 и далее только за пейволлом, эксклюзивно на Substack. Если люди хотят услышать наши настоящие, нефильтрованные мнения, у нас есть серия под названием After Dark. К каждому эпизоду Survivor выходит сопровождающий выпуск Drop Your Buffs After Dark. Там мы самые язвительные. Людям это нравится.

БД: Хочешь быть хейтером — плати.

Шон: Именно. Эван такой смешной, потому что относится к платному эксклюзивному контенту на Substack как к Situation Room, будто никто не может получить к нему доступ. Это стоит 5 долларов в месяц. Цена чашки кофе. Вы получите самые безумные, нефильтрованные мнения Эвана, так что, думаю, оно того стоит. Мы продолжим это делать.

БД: И напоследок, есть ли у тебя самый любимый игрок всех времен?

Шон: Думаю, я назову Аманду Киммел, которая исчезла. Одна из причин, почему она так интересна, — ее неуловимость. Она сыграла в трех сезонах, 15, 16 и 20, за очень короткий промежуток времени в два-три года. А после 20-го сезона просто исчезла с лица земли. Она в значительной степени определила золотую эру Survivor, и тот факт, что она испарилась из поп-культуры, меня просто завораживает.

БД: Вы делали отличные мемы в Drop Your Buffs о том, чем она занимается.

Шон: Мы нашли ее в Монтане! Мы действительно ее выследили. Мы даже переписывались с ней, потому что перед живым шоу подумали, каким приколом было бы пустить дым из дым-машины и вывести Аманду Киммел.

Она сказала: спасибо, но нет [смеется].